URMĂREŞTE AICI LIVE CONFERINŢA
Daniel Dragan, Director Medien Conferences
Cum putem asigura eficienta sistemului romanesc de sanatate?
Florin Lazaroiu, Sef Serviciu Farmaceutic, Dizpozitive si Clawback, Casa Nationala de Sanatate
Sunt mai multe variante care trebuie luate in calcul, dar decizia va fi una politica. Solutii sunt multiple, dar trebuie sa stim in ce buget ne incadram. Cresterea taxelor nu este o solutie pentru ca personal cred ca taxele sunt destul de mari in tara noastra.
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociatia Romana a Producatorilor Internationali de Medicamente (ARPIM)
Sanatatea ca si sistem este victima eficientei sale. Cu cat este mai bun, cu atat are nevoie de mai multi bani.
Dr. Laurentiu Mihai, Director executiv, Asocitia Producatorilor de Medicamente Generice din Romania (APMGR)
Cu siguranta, o populatie mai sanatoasa va produce crestere economica, dar modul in care sunt construite planurile de sanatate ale furnizorilor de sanatate iau in considerare, in general, modul de organizare a societatilor vestice. Obiectivul ar trebui adaptat la societatea in este aplicat, respectiv cea romaneasca.
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociatia Romana a Producatorilor Internationali de Medicamente (ARPIM)
Toate sistemele de sanatate din Europa sufera in prezent. Asadar, Romania nu trebuie sa preia un sistem de sanatate din afara, ci un principiu.Un sistem de sanatate care se face cu usile inchise nu o sa functioneze niciodata.
Toate economiile din lume au reusit sa se ridice investind in inovatie. Din punct de vedere al sanatatii, daca in ultima perioada se traieste cu 11 ani mai multi in tarile din vest este datorita inovatiei.
In schimb, in Romania in ultimii ani medicamentele inovatoare nu au fost introduse pe lista de medicamente compensate deoarece nu a fost respectata legea.
Daniel Dragan, Director Medien Conferences
Cum ar trebui sa se faca achizitiile publice ca bugetul de sanatate sa fie administrat cum trebuie?
Florin Lazaroiu, Sef Serviciu Farmaceutic, Dizpozitive si Clawback, Casa Nationala de Sanatate
Dupa cum stiti deja, exista deja o dezbatere la Ministerul Sanatatii pe aceasta tema si achizitiile publice sunt o parte importanta.
Dr. Laurentiu Mihai, Director executiv, Asocitia Producatorilor de Medicamente Generice din Romania (APMGR)
Cred ca modul cel mai sigur este respectarea legislatiei: fie cea actuala, fie una noua. Si legislatia actuala stabilea niste criterii de achizitii publice, dar acestea nu sunt respectate.
Exista, de exemplu, directiva europeana 7 care stabileste pentru anul viitor termenul de plata la 60 de zile. Nu stim insa sa existe vreo lege a Ministerului de Finante din Romania pentru transpunerea acestei directive in practica.
E foarte bine ca se incearca stoparea cheltuielilor iresponsabile din sistem. Trebuie sa incercam sa atragem atentia si asupra celor care fac aceste cheltuieli.
Claudiu Ungureanu, Manager, Departament for Life and Health Insurance, Astra Asigurari
Este foarte clar ca un domeniu financiar puternic nu poate sa existe fara un sistem de asigurari foarte bine dezvoltat. In Romania, avem un sistem cvasi-dezvoltat.
Dezvoltarea sistemului de asigurari de sanatate ofera noi locuri de munca pentru o patura larga.
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
In ce consta reforma sistemului de sanatate romanesc si oare toate aceste dezbateri vor fi transpuse intr-o lege noua a sanatatii? Eu ma indoiesc ca va exista vointa pentru aceasta modificare radicala a legii. Nu stiu daca filosofia noii legi va fi transpusa in textul legii.
Interesele privind noua lege a sanatatii sunt foarte mari, unele interese legitime, altele nu.
Exista o teama a cetatenilor ca nu vor mai exista spitale publice. Nu s-a observat ca in textul de lege scrie ca autonomie deplina primesc acele spitale care indeplinesc anumite conditii.
Cu ce s-a schimbat activitatea Casei Nationale de Sanatate dupa schimbarea unui politruc, Laurentiu Duta, cu un militian? Absolut nimic.
Sunt cateva lucruri la care nu vrem sa meditam din cauza superficialitatii si din cauza incompetentei care exista chiar si la nivel de perceptie. Cliseu: se scurg fondurile si de aceea nu functioneaza sistemul. Pe de-o parte, am retineri fata de cei care fac controale pentru ca in momentul in care corpul de control al premierului gaseste marea problema a sistemului de sanatate ca unul dintre cei mai mari specialisti din romania, domnul Molnar, este incompatibil, cred ca e normal sa am retineri.
M-am plictisit sa aud ca toata lumea plange de dorul pacientilor: industria, asociatiile de pacienti, politicienii, etc. Astfel apare concurenta care in Romania depaseste limitele unei concurente loiale, pentru a introduce pe liste . Cea mai mare problema este finantarea sistemului. Romania trebuie sa rezolve prioritati pentru ca nu poate sa rezolve toate nevoile. Alocarea ca procent din PIB catre sanatate este la jumatate din media europeana de 8.5% inseamna ca sanatatea nu este o prioritate in Romania.
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociatia Romana a Producatorilor Internationali de Medicamente (ARPIM)
Pacientii sunt primii care ar trebui sa isi apere drepturile. Din pacate insa, in Romania, pacientii din lipsa de bani sau din lipsa de organizare, nu isi pot apara drepturile.
Nu este normal sa hotarasca niste oameni singuri niste scurgeri pe care le platesc eu. Nu mi se pare normal sa se faca legi fara medici. Nu mi se pare normal sa se faca legi fara pacienti.
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Sa fie clar: in sistemul de sanatate exista doi actori principali: medicul si pacientul. Restul au aparut ulterior. Asociatiile de pacienti poate sa fie manipulate. Avem nevoie de X. Am vazut acum marea campanie de vaccinare pneumococica. Le-am rezolvat pe toate si am ajuns la asta.
Cum aducem fonduri la sistem? Sunt perfect de acord cu deducerile fiscale, dar mai trebuie indepartata o mentalitate care exista la Ministerul de Finante si la FMI. Nu sunt de acord sa omori gaina care face oua de aur, dar nu o sa ma convinga nimeni ca in spate nu exista un interes comercial.
Din 200 de medicamente noi introduse pe piata in decurs de 10 ani se confirma 3. Asta e piata. Asta nu inseamna ca nu sunt bune cele noi, dar ai alternativa terapeutica. O abordare, nu stiu daca cea corecta, este sa astepti o perioada de timp sa vezi care sunt medicamentele care vor confirma pe piata.
Dr. Laurentiu Mihai, Director executiv, Asocitia Producatorilor de Medicamente Generice din Romania (APMGR)
Vreau sa va provoc domnule profesor la o alta dezbatere legata de societatile mutuale. Societatea mutuala are la baza un acord liber consimtit, o responsabilitate asumata a acelor care sunt de acord sa isi puna resursele la comun la bine si la rau, este o forma de democratie participativa. Cat de potrivita ar fi o societate mutuala pentru Romania?
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Sunt perfect de acord ca Romania este o democratie formala, adica nu este una reala. Am creat forme fara fond. Nici angajatii din casele de sanatate nu sunt multumiti de cum functioneaza sistemul, dar le este frica sa spuna acest lucru pentru a nu-si pierde locul de munca.
In general, se confunda asigurarile de sanatate cu restul de asigurari. Asigurarile, cine doreste sa joace pe aceasta piata, trebuie sa respecte regulile care ii protejeaza mai ales pe cei nevoiasi.
Trebuie sa existe o piata libera pentru asigurari astfel incat fiecare sa isi aleaga firma de asigurari de sanatate.
Simpla reducere a cheltuielilor nu face decat sa omoare economia. Viziunea negativista blocheaza initiativa. Lumea incepe sa fie dominate de frica: oricand ma poate reclama cineva, asa ca mai bine nu fac nimic si stau linistit.
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociatia Romana a Producatorilor Internationali de Medicamente (ARPIM)
O reforma trebuie sa functioneze mai intai pe hartie si apoi trebuie aplicata prin teste. E greu de imaginat ca va functiona in Romania o societate mutuala cu 500.000 de oameni.
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
O companie privata nu se compara cu o mutuala si un sistem de asigurari. In sanatate, nu se urmareste profitul ci cota de sanatate pe care ai produs-o.
Este adevarat ca din cei 500.000 de oameni dintr-o societate muturala vor participa activ 10.000, cei interesati sa rezolve anumite probleme, iar ceilalti vor asista pasiv. Daca nu vor fi multumiti de deciziile luate de cei 10.000, anul viitor vor participa activ la discutii 50.000.
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociatia Romana a Producatorilor Internationali de Medicamente (ARPIM)
Si politrucii si specialistii pot sa faca greseli. Un exemplu este incercarea de a implementa sistemul olandez in Romania.
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Compensarea medicamentelor in functie de clasa terapeutica cu apartine de sistemul olandez. Exista intr-adevar sisteme de compensare care se bazeaza pe clasa terapeutica in lume. Niciun sistem nu functioneaza perfect.
Claudiu Ungureanu, Manager, Departament for Life and Health Insurance, Astra Asigurari
Nu intelegem de ce un pacient nu poate sa apeleze la serviciile unui asigurator privat de sanatate. Noi am optat pentru o trecere graduala de la public la privat, la alegerea pacientului. Este cert ca pachetul de baza nu va putea acoperi toate serviciile de care are nevoie un pacient.
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Perioada de implementare a unei legi este de doi-trei ani. Cu o singura conditie: sa existe finantarea pentru a se realiza aceasta schimbare. Nu stiu de ce in conceptia functionarilor de la ministerul de finante nu exista aceasta conditie.
Pana acum, noi am conceput aceste asigurari de sanatate ca o noua taxa. Una este taxa de viciu despre care nu stim unde se duce, alta este acest contract de sanatate pe care fiecare ar trebui sa il administreze singur.
Daniel Dragan, Director Medien Conferences
Care sunt solutiile pentru medici?
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Daca vrei sa gasim solutii, trebuie sa stim care sunt cauzele. Cauzele sunt: lipsa veniturilor, lipsa de perspectiva a unei cariere, politizarea sistemului, pozitia in societate si respectul de care se bucura. Societatea romaneasca, sau partea vizibila din societatea romaneasca care doreste paine si circ, se grabeste sa blameze medicii. Problema este ca acest corp medical si-a creat niste institutii care ii controleaza, asa ca societatea nu trebuie sa intervina. Nicaieri in lume nu exista o campanie de blamare a medicilor ca in Romania.
Un studiu realizat de o doctoranda pe o perioada de cinci ani in presa scrisa din Romania a aratat ca stirile negative despre medicii acopereau peste 82% din ceea ce se scria in ziarele din nord-est.
O ultima cauza pentru care medicii romani pleaca din tara este frica de malpraxis din cauza lipsei de dotari a spitalelor.
Solutiile sunt asadar simple: Stirile trebuie sa reflecte realitatea, salarizarea trebuie modificata, plata in functie de performanta trebuie analizata foarte bine pe baza unor criterii obiective, si bineinteles trebuie crescuta finantarea sistemului astfel incat medicilor sa nu le mai fie frica de malpraxis.
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociatia Romana a Producatorilor Internationali de Medicamente (ARPIM)
Cum va explicati diferenta intre perceptia oamenilor si stirile negative din presa?
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Relatia dintre medic si pacient este una directa asa ca indiferent de ceea ce scrie in presa, medicii vor avea pacienti. In alte tari, presa responsabila nu exploateaza subiectul malpraxisului ca in Romania. Jurnalistii incearca sa nu creeze panica in randuri cititorilor si sa le protejeze siguranta.
In Romania, exista vreo 7 coduri deontologice in presa, dar nu exista instrumente de implementare si control asa cum exista de exemplu in medicina. Codul deontologic OBLIGA pe toata lumea sa respecte anumite reguli.
Daniel Dragan, Director Medien Conferences
De ce stirile de malpraxis vin cel mai des din zona spitalelor publice si mai putin din zona clinicilor private?
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
In sistemul public exista mult mai multi medici decat in clincile private si de aceea exista si mai multe cazuri prezentate in presa.
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Un sistem de asigurari, nu medical, 100% privat nu poate asigura servicii eficiente pentru toata populatie. Trebuie sa existe un echilibru: 80% public si 20% privat. Privatul se orienteaza spre serviciile cu beneficii rapide, asa cum este normal.
Este important sa dezvolti un sistem privat pentru ca sa preia presiunea de pe sistemul public. Acesta din urma acopera grosul populatiei si mai ales categoriile vulnerabile. Trebuie sa stimulezi sistemul privat sa preia acele cazuri de pacieti care sufoca sistemul public.
In sanatate, o multinationala nu functioneaza mai bine decat o institutie de stat. Celebra clinica AKH din Viena este publica!
Forma de proprietate nu cred ca are importanta in sistemul de sanatate. Nu trebuie sa faci discrepante intre cele doua forme de proprietate in ceea ce priveste standardele de calitate. Daca ne referim la calitate actelor medicale, cu cateva exceptii, personalul performant este de obicei in sistemul public.
Sunt foarte putine spitalele private care ofera servicii de urgenta pentru ca nu isi pot permite sa asigure toate serviciile.
Eu am facut o comparatie intre spitalul Sfantul Spiridon din Iasi si clinica AKH din Viena. Spitalul din Iasi rezolva 80% din cazuri de la Viena cu mai putine paturi si cu un buget mult mai mic.
In acest moment, piata medicala este piata care are cea mai mare circulatie de bani cash. Cine doreste sa joace pe aceasta piata, trebuie sa isi asume acest risc.
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociatia Romana a Producatorilor Internationali de Medicamente (ARPIM)
Cine defineste pachetul de baza?
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Pachetul de baza este definit de autoritatile care elaboreaza politica de sanatate publica. In toate tarile, Ministerul Sanatatii elaboreaza acest pachet.
Claudiu Ungureanu, Manager, Departament for Life and Health Insurance, Astra Asigurari
Din pacate, in acest moment nu putem incheia contracte cu institutii de stat, dar avem peste 300 de contracte cu institutii private de sanatate. Asa cum in prezent exista un exod la medicilor, in curand va un exod de clienti la clincile din strainatate.
Dr. Laurentiu Mihai, Director executiv, Asociatia Producatorilor de Medicamente Generice din Romania (APMGR)
Crearea de asteptari pe care nu le putem acoperi este o mare capcana. Din experienta personala, va povestesc o intamplare: la o intalnire a ministrilor de sanatate din UE acestia au fost paziti de asociatiile de pacienti care arunca cu pietre cu ei.
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Putem renunta la asigurarile de sanatate, dar atunci trebuie sa trecem la un sistem etatizat in care cresc impozitele si taxele la catre bugetul de stat.
Statul trebuie sa asigure dreptul la sanatate exprimat prin 2 parametri masurabili: reducerea mortabilitatea si morbiditatea evitabila. Politica trebuie sa fie pe programe de sanatate. Daca m-am imbolnavit, trebuie sa fiu tratat, dar asta nu inseamna ca statul s-a achitat de responsabilitatea sa de a asigura dreptul la sanatate.
Sistemul de asigurari de sanatate private nu elimina practica plicului cu bani pentru medici. Exemple sunt multiple: Germania, Elvetia, Marea Britanie.
Bogdan Tudorache, Ziarul de Business
Cum stimulam investitiile in sanatate?
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociatia Romana a Producatorilor Internationali de Medicamente (ARPIM)
Sanatatea, potrivit unui sondaj recent, este in opinia romanilor a doua prioritate. Cu toate acestea, politicienii care in aceasta perioada in campanie electorala, nu abordeaza acest subiect deloc. Iar acesti politicieni sunt cei care vor elabora politici publice de sanatate.
Claudiu Ungureanu, Manager, Departament for Life and Health Insurance, Astra Asigurari
Proiectele pentru legea Sanatatii propun o deductibilitate de 15% de persoana pe luna.
Prof. Dr. Vasile Astarastoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din Romania
Ma deranjeaza ratiunea pentru care s-a anulat cesiunea de creanta: posibilitatea unor eventuale fraude. De ce nu spunem: Eu cred ca posibilitatea unor fraude este de 2-5%, iar restul rezolv. Deci daca vrem sa facem ceva, trebuie sa lucram la mentalitate.
Singurul merit al domnului Doru Badescu este ca a lucrat la Policlinica Politiei.
Florin Lazaroiu, Sef Serviciu Farmaceutic, Dizpozitive si Clawback, Casa Nationala de Sanatate
Incepand cu prescriptia electronica, posibilitatea de fraudare va fi mult mai mica. Probabil cesiunea de creanta va fi luat din nou in considerare la inceputul anului viitor.
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociatia Romana a Producatorilor Internationali de Medicamente (ARPIM)
Politica de stat a fost facuta pentru a-i pune la ananghie pe farmacisti.
Daniel Dragan, Director Medien Conferences
As vrea sa lansam oficial Ghidul National al spitalelor si clinicilor din Romania. Am incercat in acest ghid sa facem o radiografie a ceea ce inseamna spitale si si clinci din tara noastra.
InfoSanatatea
Acest ghid ar trebui sa fie prezent permanent in toate salile de astelptare din spitalele si clinicile din Romania. Desi noi avem in baza de date 1600 de clinici private, doar 400 ofera o gama de servicii variate, restul ofera servicii specializate. Astfel, clinicile care sunt include in acest ghid ofera cele mai variate servicii.
Suma alocată în România pentru cheltuielile cu sănătatea este de 3 ori mai mică comparativ cu media europeană, ţara noastră situându-se printre ultimele locuri. În România sunt alocaţi pentru sănătate doar 600 Euro pe cap de locuitor, faţă de media europeană de 1800 Euro.
De asemenea, suntem pe ultimul loc în Europa în ceea ce priveşte procentul din PIB alocat sănătăţii – 3.6%, care este de două ori mai mic raportat la media europeană. Subfinanţarea este o problemă reală a sistemului de sănătate din România, iar deficienţele cu care se confruntă sistemul sanitar impune o reformă majoră.
În ultimii 5 ani peste 10.000 de medici au plecat din România pentru a profesa în străinătate.
Statul român are datorii enorme la furnizorii de medicamente, arierate al căror nivel poate arunca sistemul medical în colaps. Practic, suntem în situaţia în care producătorii, distribuitorii şi farmaciile vând medicamente compensate pe datorie.
În acest context, Medien Conferences propune o analiză şi dezbatere a sistemului românesc de sănătate, în cadrul “Health Forum 2012”, eveniment ce va avea loc joi, 29 noiembrie, la Bucureşti, Hotel Howard Johnson Grand Plaza Hotel.
Evenimentul reprezintă punctul de întâlnire dintre actorii principali din sistemul medical: statul, producătorii şi distribuitorii de medicamente,lanţurile de farmacii, furnizorii de servicii private de sănătate, companiile de asigurări şi investitorii în sănătate
AGENDĂ
•09:00 – 09:30 Înregistrarea participanţilor şi welcome coffee
•09:30 – 12:00 Sesiune de dezbateri
Cum va fi aplicată reforma sistemului românesc de sănătate?
Care sunt problemele cu care se confruntă sistemului sanitar românesc?
Sistemul românesc de sănătate vs. sistemele de sănătate din alte ţări europene
Care sunt soluţiile de resuscitare a sistemului de sănătate din România?
Cum pot fi integrate serviciile private în actualul sistem de sănătate?
Care sunt avantajele asigurarilor de sănătate private?
Cum pot fi stimulate investiţiile în sănătate?
Care sunt beneficiile şi riscurile administrării private a banilor din sănătate?
•12:00 – 12:15 Lansarea oficială a Ghidului Naţional al Clinicilor şi Spitalelor Private
•12:15 – 13:15 Business lunch
SPEAKERIReprezentant Ministerul Sănătăţii
Prof. Dr. Vasile Astărăstoae, Presedinte, Colegiul Medicilor din România
Sorin Popescu, Leader al grupului de Comunicare, Asociaţia Română a Producătorilor Internaţionali de Medicamente (ARPIM)
Claudiu Ungureanu, Manager, Department for Life and Health Insurance, Astra Asigurări
*Doru Bădescu, Preşedinte, Casa Naţională de Sănătate
*Dr.Ion Rotaru, Preşedintele Comisiei pentru Sănătate Publică, Senatul României
Reprezentant Hiperdia
Reprezentanţi ai companiilor farmaceutice
